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Petróleo Brasileiro SA - Petrobras (NYSE: PBR ) Conferencia telefónica sobre resultados del tercer trimestre de 2021 29 de octubre de 2021 9:00 a.m. ET
Participantes de la empresa
Carla Dodsworth Albano Miller - Gerente Ejecutiva de Relaciones Internacionales
Andre Chiarini - Director de comercio y logística
Marcelo Zenkner - Director de Gobernanza y Cumplimiento
Nicolas Simone - Director de Innovación y Transformación Digital
Roberto Ardenghy - Director de Relaciones Institucionales y Sostenibilidad
Rodrigo Costa Lima E Silva - Director de Refinación y Gas Natural
Claudio Mastella - Director comercial y logístico
Rodrigo Araujo Alves - Director financiero y de relaciones con inversores
Salvador Dahan - Director de Gobernanza y Cumplimiento
Joao Jeunon - Director ejecutivo de E&P Integrated Asset Management
Participantes de la teleconferencia
Carla Dodsworth Albano Miller
Buenos días a todos. Bienvenidos al Webcast de Petrobras con Analistas e Inversores sobre los Resultados del Tercer Trimestre de 2021. Es genial tenerte aquí con nosotros hoy. Nos gustaría informarle que todos los participantes seguirán la transmisión por parte de los oyentes. Después de la introducción, comenzará una sesión de preguntas y respuestas. Puede enviarnos sus preguntas por correo electrónico a petroinvest@petrobras.com.br. También le informamos que todos los ejecutivos están participando en el evento de forma remota en sus salas individuales, respetando todos los protocolos de seguridad.
Hoy tenemos con nosotros a Claudio Mastella, Director Comercial y Logístico; Nicolas Simone, director de innovación y transformación digital; Roberto Ardenghy, Director de Relaciones Institucionales y Sustentabilidad; Rodrigo Araujo, director financiero y de relaciones con inversores; Rodrigo Costa, director general de refinación y gas natural; Salvador Dahan, Director de Gobierno y Cumplimiento; e [Indiscernible], Gerente Ejecutivo de Sistemas Submarinos; y Joao Jeunon, director ejecutivo de E&P Integrated Asset Management. Para iniciar, pasaré a nuestro CFO, Rodrigo Araujo. Rodrigo, adelante.
Rodrigo Araujo Alves
Gracias, Carla. Hola, todos. Buenos dias. Es un placer estar hoy aquí con ustedes y espero que estén bien y a salvo. Podemos empezar con la siguiente diapositiva, por favor. Gracias. Como vemos, nuestra tasa de lesiones totales registrables por millón de horas-hombre ha disminuido continuamente, y cuando miramos los primeros 9 meses de 2021, estamos en un nivel de 0,56 que está por debajo de nuestro nivel de alerta de 0,7. Por supuesto, la Compañía ha venido realizando un trabajo importante en términos de mejorar continuamente su seguridad y la seguridad es un valor principal y una prioridad para nosotros. Pero, por supuesto, no solo nos sentimos cómodos con esa tasa, estamos enfocados en tener cero muertes y, desafortunadamente, tuvimos dos muertes en el tercer trimestre de 2021.
Por lo tanto, estamos muy enfocados en mejorar la seguridad en nuestras operaciones y cumplir con nuestra ambición de cero fatalidades. Siguiente diapositiva, por favor. En cuanto a nuestras emisiones y nuestro compromiso con la transición energética, anunciamos en septiembre de este año nuestra ambición de lograr la neutralidad de emisiones en un marco temporal compatible con el Acuerdo de París y, por supuesto, se centra en la neutralidad de las actividades bajo nuestro control. , Alcances 1 y 2, y también estamos comprometidos a influir en nuestros socios en nuestras empresas conjuntas upstream para lograr la misma ambición en activos no operados.
Esta ambición está alineada con 50 OGCI, la Oil & Gas Climate Initiative, de la que somos miembros desde 2018, y refuerza nuestro compromiso de reducir las emisiones en nuestras operaciones. Siguiente por favor. En cuanto a los resultados con respecto a las emisiones en el año 2021, nuestros resultados están llegando a lo esperado y nuestras perspectivas para 2021 son muy saludables, y esperamos alcanzar las metas que nos marcamos para 2021 en términos de kilos por CO2 por barril de emisiones en el segmento upstream. Nuestra intensidad de carbono es 15,7 en comparación con nuestro objetivo de 17, nuestro límite máximo aceptable de 17. Por lo tanto, estamos cómodamente por debajo del objetivo que establecimos para 2021, y en términos de emisiones en nuestras operaciones de refinación, también estamos por debajo .
Tenemos 39,9 kilos de CO2 equivalente por tonelada de complejidad ponderada en nuestras operaciones de refino y nuestro límite máximo aceptable es 40, por lo que estamos por debajo del objetivo fijado para 2021, y en términos de emisiones absolutas de GEI para 2021, hemos emitido 46 millones de toneladas de CO2 en este año, y además es compatible con los objetivos que nos marcamos para 2021. Siguiente por favor. En términos de emisiones de CO2, en términos de reinyección de CO2, lo siento, nos hemos centrado en reinyectar una parte relevante de nuestras emisiones de CO2, y cuando miramos lo que hemos hecho desde 2008, ya hemos reinyectado 28,1 millones de toneladas. de CO2, y solo en 2021 ya hemos reinyectado 6,7 millones de toneladas, que está muy cerca del nivel de reinyecciones de 2020, y estamos enfocados en cumplir nuestro compromiso de reinyectar 40 millones de toneladas de CO2 para el año 2025, y nosotros'
Siguiente por favor. Otro aspecto importante de nuestra estrategia ESG es, por supuesto, el reconocimiento de las mejoras en nuestra gobernanza. En octubre de este año, cumplimos con las obligaciones que teníamos en virtud del acuerdo con el Departamento de Justicia de EE. UU. Este acuerdo se firmó en 2018 y ahora está cerrado, y hay importantes reconocimientos que se hicieron en la conclusión de este proceso, por supuesto, relacionados tanto con la mejora de nuestros controles internos como con la evolución de nuestro programa de integridad.
El sistema de cumplimiento de la Compañía ha evolucionado sustancialmente desde 2015 y, por supuesto, estamos muy comprometidos a continuar con las mejoras en nuestros sistemas de gobierno y cumplimiento, pero es un logro y reconocimiento importante la conclusión de su acuerdo con el Departamento de Justicia de EE. UU. Por supuesto, el acuerdo también reconoce que Petrobas fue víctima de los esquemas de corrupción que ocurrieron en el pasado y, como mencioné antes, estamos enfocados en mejorar continuamente nuestra gobernanza y nuestros sistemas de cumplimiento.
Next please. In terms of our financial and operational highlights, of course, we have to highlight the fact that we've achieved our target of $60 billion gross debt more than a year before the expected deadline. We expect it to achieve that in 2022, and we closed third quarter 2021 with a gross debt of $59.6 billion, which is a very important achievement and brings us to a capital structure that is much more compatible with our peers and allows us to compete much more efficiently in the oil and gas market with majors and other peers. We had a recurring EBITDA of $12.2 billion and a recurring net income of $3.3 billion in the third quarter of 2021.
Un desempeño operacional muy sólido con mayores ventas de derivados del petróleo en el mercado interno, especialmente diesel, gasolina y solo combustible. Nuestra producción de petróleo y gas también aumentó en el tercer trimestre. Tenemos la clasificación previa que representa más del 71% de nuestra producción total ahora. Entonces, tuvimos un trimestre operativo muy sólido. Eso resultó, por supuesto, en una importante generación de efectivo de nuestras operaciones de $ 10.5 mil millones y un flujo de efectivo libre de $ 9 mil millones. Durante el tercer trimestre, también tuvimos importantes entradas de nuestra estrategia de gestión de cartera. Por supuesto, las acciones restantes que teníamos en Petrobas Distribuidora resultaron en una entrada de efectivo de $ 2.2 mil millones, y también tuvimos los pagos del Acuerdo de Participación Corporativa para el campo Buzios de $ 2.9 mil millones.
Eso también fue una entrada de efectivo relevante y representó a nuestros socios de software de entrada de datos en el campo de Buzios, y ayer, nuestra Junta Directiva aprobó una nueva anticipación de dividendos de $ 6 mil millones que junto con los $ 6 mil millones y que habíamos anunciado en agosto asciende a $ 12 mil millones de remuneración anticipada a los accionistas para el año, y esto por supuesto, es una contribución importante y representa el compromiso de la Compañía con la generación de valor y la distribución de sus ganancias y una contribución importante tanto para sus accionistas como para la sociedad brasileña, no solo en forma de dividendos, por supuesto, pero también en forma de impuestos pagados y responsabilidad social.
Por lo tanto, la Compañía se fortalece y sana, y puede contribuir sustancialmente a la sociedad brasileña, así como con inversiones relevantes y compromiso con la eficiencia operativa. Siguiente diapositiva, por favor. Cuando observamos el entorno externo, los precios del Brent estuvieron un 7% por encima del segundo trimestre de 2021 y hubo una pequeña apreciación del real en comparación con el dólar estadounidense durante el trimestre. Pero la principal cifra relevante aquí es el cambio en el tipo de cambio de fin de período, que impacta nuestra deuda de fin de período, cuando lo convertimos al real brasileño, nuestra moneda funcional, e impacta nuestras ganancias.
Entonces, tuvimos un impacto importante en las ganancias del tercer trimestre de 2021, es decir, por supuesto, un impacto no monetario, pero impacta de manera relevante nuestras ganancias del tercer trimestre de 2021. Siguiente por favor. Cuando miramos la deuda bruta, como mencioné antes, alcanzamos un objetivo de $ 60 mil millones de anticipación. Originalmente proyectamos reunirnos en 2022, y cuando miramos el historial de la Compañía desde 2015, donde teníamos en el pasado una deuda bruta de $ 166 mil millones cuando consideramos los arrendamientos financieros y el múltiplo de nuestro flujo de efectivo de operaciones fue en el pasado anterior 7. Por lo tanto, es un viaje de cambio corporativo impresionante el que ha realizado la Compañía y, por supuesto, nos permite estar aún más enfocados ahora en la eficiencia operativa y en devolver el efectivo que generamos.
En el tercer trimestre de 2021, prepagamos $ 6.1 mil millones en deuda bruta y, por supuesto, se inició la FPSO Carioca, que agregó otros $ 3 mil millones en arrendamientos financieros. También es un logro importante con respecto a FPSO Carioca. Estamos muy cerca de comenzar a producir un segundo campo de producción de FPSO Carioca y continuar con el aumento de la plataforma, que agrega producción relevante a nuestro portafolio y agrega valor a nuestro portafolio en general. Cuando miramos nuestro apalancamiento en términos de EBITDA de deuda neta, cerramos el tercer trimestre de 2021 en 1,17, que está muy en línea con los cuatro pares con mayores, y por supuesto, cuando pensamos en el objetivo de deuda de $ 60 mil millones que establecimos, es un nivel que nos permite estar comprometidos con la sostenibilidad financiera de la Compañía y navegar escenarios mucho más desafiantes que el que estamos viendo ahora.
La deuda de $ 60 mil millones nos permite atravesar escenarios como el que vimos el año pasado cuando teníamos precios de Brent alrededor de $ 40 por barril sin aumentar sustancialmente nuestro apalancamiento. Por tanto, nos aporta una estructura de capital muy optimizada y nos permite mirar con mucho entusiasmo al futuro. Siguiente por favor. En términos de nuestro EBITDA, también tuvimos un trimestre muy sólido, mejoramos nuestro EBITDA recurrente en un 7%. EBITDA total de $ 12,2 mil millones de EBITDA recurrente en el tercer trimestre de 2021. Como mencioné anteriormente, esto es, por supuesto, el resultado de un desempeño operativo muy sólido, tanto en el segmento upstream como downstream. Siguiente por favor. Al observar el desempeño por segmento, tenemos un impacto importante de los precios del Brent para el segmento upstream.
Nuestra producción, por supuesto, también aumentó alrededor del 1% este trimestre y vimos que esto está mejorando en su participación en términos de nuestra cartera total, lo que también agrega valor a nuestra cartera y nuestros resultados. En términos de nuestro segmento RTC, también tuvimos resultados importantes en el segundo trimestre, y a pesar de la mejora en el desempeño operacional, tuvimos mayores gastos con procesos judiciales que compensaron la mejora en el desempeño operacional, y con respecto a nuestro gas y energía. segmento, por supuesto, no tuvimos márgenes de gas natural más bajos sustancialmente, esto debería aumentar los costos de GNL. Creo que los costos de GNL a nivel internacional son sustancialmente más altos y tenemos contratos a más largo plazo. Entonces, tuvimos un impacto de los costos de GNL en nuestros contratos a largo plazo en este trimestre, pero el resultado anual también es muy sólido y está en línea con nuestra planificación para este año.
Siguiente por favor. En términos de generación de efectivo y la distribución de nuestro efectivo junto con nuestro EBITDA, tuvimos el impacto de los impuestos sobre la renta y el capital de trabajo que fue relevante en el tercer trimestre. Estamos viendo precios más altos, por lo que también vemos un aumento en términos de capital de trabajo. Como mencioné anteriormente, tuvimos $ 9 mil millones de flujo de efectivo libre en el tercer trimestre de 2021, y cuando incluimos los flujos de entrada de la estrategia de gestión de cartera y del Acuerdo de Coparticipación de Buzios, tenemos un flujo de efectivo libre después de las desinversiones de $ 14.3 mil millones. Por supuesto, eso se utilizó principalmente para reducir nuestra deuda bruta.
Pagamos por adelantado $ 6.1 mil millones de deuda bruta y también teníamos un pago programado adicional, por lo que el total de pagos en términos de deuda fue de $ 6.8 mil millones este trimestre, y también tuvimos el primer pago de los dividendos que anunciamos en agosto, $ 4 mil millones. Entonces, en términos de efectivo, al final, tenemos un cambio de efectivo positivo de $ 1 mil millones en el tercer trimestre de 2021. A continuación, por favor. En términos de nuestra estrategia de gestión de pasivos, por supuesto, en términos de nivel de deuda, estamos bastante cómodos con la estructura de capital actual. Por supuesto, esto es algo que la Compañía monitorea continuamente.
Pero creemos que el nivel de deuda de $ 60 mil millones nos permitirá administrar la Compañía de manera eficiente en escenarios desafiantes. Pero cuando miramos el perfil de la deuda remanente, por supuesto, vemos oportunidades para aumentar su vencimiento y reducir costos. Nuestros costos actuales son del 6% y mejoramos el vencimiento en el tercer trimestre de 2021, de alrededor de 12,5 a 13,5. Cuando miramos el cronograma de amortización para el próximo año, el próximo año es bastante compatible con la generación de flujo de caja de la Compañía, y vemos que tenemos un análisis de datos de perfil de amortización muy fluido para realizar las inversiones relevantes que necesitamos hacer y distribuir. nuestros dividendos sin comprometer la sostenibilidad financiera de la Compañía. También tenemos líneas de crédito renovables de $ 8.7 mil millones y un nivel de efectivo de $ 11.5 mil millones.
Cuando pensamos en el nivel de efectivo, vemos que tenemos un nivel de efectivo que es más alto que nuestro nivel de efectivo óptimo, que creemos que es de alrededor de $ 8 a $ 10 mil millones. Pero, por supuesto, todavía tenemos desafíos potenciales provenientes del escenario de la pandemia. Eso es, por supuesto, está mejorando, pero aún vemos desafíos potenciales en el futuro próximo. Tenemos un nivel de efectivo más alto, entonces creemos que es óptimo al menos a corto plazo. Pero esperamos llevar nuestros niveles de efectivo a un nivel más bajo, más cerca de un rango de $ 8 a $ 10 mil millones. En el tercer trimestre, también tuvimos la redención anticipada de $ 1.3 mil millones en nuestros bonos para completar algunas de nuestras series de bonos.
También tuvimos $ 3.5 mil millones en pagos anticipados de préstamos bancarios, y tuvimos noticias muy positivas en términos de perfil crediticio, Moody's elevó nuestro riesgo crediticio de Ba2 a Ba1 en el tercer trimestre de 2021. A continuación, por favor. En términos de Gestión de Cartera, como puede ver, las transacciones destacadas, tuvimos seis firmas y cuatro cierres en el tercer trimestre de 2021. Por supuesto, transacciones relevantes que respaldan nuestro desapalancamiento y nos ayudan a lograr la cartera óptima enfocada en upstream de clase mundial. activos y activos de refinación de clase mundial en Brasil.
Por supuesto, especialmente en la clase de aguas ultraprofundas, pre-sal y tratamiento, refinación de activos en el sureste de Brasil, ese es el enfoque de nuestra cartera. A continuación, por favor, y en términos de lo más destacado de este tercer trimestre, tuvimos el seguimiento de nuestras acciones restantes en Petrobas Distribuidora que mencioné antes. También tuvimos firmas relevantes, tanto en términos de nuestro acuerdo con Kagis con respecto a los activos de refinación, como a los activos de gas natural, por lo que firmamos la SBA para [Indiscernible] y todos los activos relevantes en el acuerdo de gas natural con la brasileña. y las autoridades de Teristo, y además, tuvimos el cierre del campo Habbo Branco en octubre de 2021.
Entonces, nuestras entradas de efectivo totales en 2021 son $ 2.9 mil millones y el valor total de las transacciones ya firmadas en 2021, $ 5.6 mil millones, y eso, por supuesto, respalda nuestra estrategia de desapalancamiento y distribución de ganancias. Entonces, es una entrada muy positiva en términos de efectivo. Siguiente por favor. En términos de ganancias para el trimestre, tuvimos $ 3.3 mil millones de ganancias recurrentes en el tercer trimestre de 2021. Tuvimos un aumento del 5% en la utilidad bruta y, como mencioné antes, también tuvimos un impacto negativo con respecto a la depreciación de el real, como mencioné, no es efectivo, pero afectó sustancialmente nuestras ganancias.
También tuvimos una reversión de los deterioros de los activos upstream, dado el escenario de precios más positivo y las ganancias de capital del Acuerdo de Coparticipación de Buzios. Estos fueron parcialmente compensados por pérdidas actuariales relacionadas con nuestro plan de salud corporativo, donde tuvimos un cambio relevante en términos de legislación aquí en Brasil. Porque fue algunos sindicatos fue parte de nuestro convenio laboral con los sindicatos e impactó negativamente el tercer trimestre de 2021. A continuación, por favor. Finalmente, como mencioné antes, nuestra Junta Directiva aprobó en 2021, una anticipación en 6% mil millones, $ 6 mil millones fueron aprobados en el segundo trimestre de 2021, y se han aprobado 6 mil millones adicionales ahora en el tercer trimestre.
Esta anticipación de la retribución al accionista, por supuesto, es compatible con nuestra sostenibilidad financiera y refuerza nuestro enfoque en la disciplina de capital, en la optimización de nuestra asignación de capital y, por supuesto, en la distribución de todas las ganancias que generamos. Eso, por supuesto, es muy positivo, tanto para nuestros accionistas como para la sociedad brasileña que, al final, recibe una parte relevante de los dividendos que pagamos.
Entonces, esto también es muy importante en términos de la contribución de Petrobras a la sociedad brasileña. Creemos que tener una Petrobras más fuerte y sólida es muy positivo para la sociedad brasileña, y como mencioné anteriormente, seguimos muy comprometidos con la ejecución de nuestra estrategia, y creemos que los resultados que tenemos en el tercer trimestre representan logros importantes en términos de ejecución de nuestro plan estratégico. Gracias. Le devolveré la palabra a Carla. Gracias.
Sesión de preguntas y respuestas
Q - Carla Dodsworth Albano Miller
Gracias, Rodrigo. Ahora podemos pasar a nuestra sesión de preguntas y respuestas, y la primera pregunta que recibimos proviene de Frank McGann, de Bank of America Merrill Lynch, y es para Andre. Andre, ¿qué presiones de costos está experimentando tanto en relación con las operaciones como con las inversiones? ¿Podría esto afectar las futuras decisiones de inversión de capital?
André Chiarini
Gracias, Frank, por tu pregunta. No esperamos impactos de costos este año ya que los contratos de bienes y servicios se establecieron antes, y también porque incluso las correcciones de inflación no se aplican al mismo tiempo para todos nuestros contratos. Con respecto a las inversiones futuras, accedemos continuamente a todas las variables aplicables, no solo a nosotros, sino a tipos de cambio, escenarios de marca, a corto y largo plazo. Además, un posible proyecto, optimizaciones, analizarlos, los demás aspectos, son considerados en las futuras decisiones de CapEx. Estamos concluyendo y cerca de anunciar a fines de noviembre y principios de diciembre, nuestro plan estratégico '22 al '26, que detallará nuestras opciones de inversión. Gracias por tu pregunta.
Carla Dodsworth Albano Miller
Gracias, Andre. La segunda pregunta de Frank es para Rodrigo Araujo. Rodrigo, dada la mejora significativa en el balance de la Compañía, una demanda de suministro global ajustada que se espera para los próximos años, ¿podría la Compañía avanzar para aumentar las inversiones en proyectos upstream durante los próximos años?
Rodrigo Araujo Alves
Gracias por tu pregunta, Frank. Por supuesto, el escenario de precios del petróleo más positivo, respalda el aumento de CapEx en activos upstream. Pero cuando miramos la cartera en términos de perspectivas futuras, por supuesto que nos preocupan los precios a largo plazo y nos comprometemos a invertir en activos que sean resistentes tanto al medio ambiente como a los precios bajos.
Por lo tanto, tenemos un umbral muy sólido en términos de decisión de proyecto de precio de 35 Brent en términos de resiliencia para proyectos a largo plazo, y podemos esperar algún aumento en términos de CapEx para el plan de negocios del 22 al 26 que esperamos anunciar a finales de noviembre, principios de diciembre. Pero nuevamente, todos los aumentos de CapEx que eventualmente logremos estarán relacionados con activos resilientes y que puedan ser rentables y tener retornos adecuados, incluso en escenarios bastante desafiantes. Pero gracias por tu pregunta.
Carla Dodsworth Albano Miller
Gracias, Rodrigo. La segunda pregunta viene de Luiz Carvalho de UBS, y también es para ti. Por lo tanto, la Compañía ha sido muy vocal en el sentido de resaltar su contribución potencial a la sociedad en forma de dividendos. ¿Cómo podemos ver que esto se desarrolle en los próximos 12 a 18 meses? Mientras el país atraviesa una situación macroeconómica desafiante, ¿podría Petrobras aumentar sus dividendos para beneficiar al país? ¿Cómo podríamos entender los límites potenciales de distribución? ¿Podría darse el caso de un porcentaje potencial superior al 60% de la diferencia del flujo de caja operativo en CapEx?
Rodrigo Araujo Alves
Gracias por tu pregunta, Luiz. Bueno, por supuesto, 2021 es un año de transición en el que logramos nuestro objetivo de deuda bruta de $ 60 mil millones y, por supuesto, hemos logrado equilibrar la reducción de nuestro apalancamiento este año con la distribución de nuestras ganancias también. Entonces, esta ha sido una parte importante de nuestra estrategia para 2021. Por supuesto, que dependiendo de los resultados del cuarto trimestre de 2021, podemos ver una distribución adicional de dividendos, dependiendo del escenario, los resultados y la sostenibilidad financiera de la Compañía como bien. Pero en términos de futuro, para 2022, esperamos cumplir con nuestra política de dividendos y distribuir el 60% de nuestro flujo de caja libre a partir de 2022.
Entonces, por supuesto, dependiendo del escenario y los resultados que tengamos, podemos pensar en una distribución adicional. Pero de nuevo, dependerá del escenario y las ventajas que tengamos en cuanto a lo que ocurra el próximo año. Por supuesto, ahora estamos analizando el plan de negocios del 22 al 26 y considerando aspectos como el momento de la distribución de dividendos, queremos que tenga una distribución más consistente en términos de tiempo también. Teniendo en cuenta la distribución potencialmente trimestral o semestral, no tenemos una respuesta sencilla ahora, pero hay algo que estamos analizando, y es posible que estas descripciones concluyan con el anuncio de nuestro plan de negocios '22 -'26. Gracias por tu pregunta.
Carla Dodsworth Albano Miller
Gracias, Rodrigo. Recibimos otra gran pregunta de Louise, así que la dividiré en tres. La primera parte sería para Rodrigo Costa, ¿qué cambios para Petrobras con las desinversiones de las refinerías? Esta Petrobras prevé inversiones adicionales de otros actores del mercado, potencialmente en sus refinerías. La segunda parte es para Marcelo. ¿Cómo ve el avance de los mercados de refinación brasileños después de la venta de las refinerías? Además, ¿cómo ve la Compañía la garantía de suministro de combustible doméstico una vez que haya otros actores en el mercado?
¿Qué aguantará Petrobras en este escenario? La tercera parte es para Rodrigo Araujo. Tras la paralización del proceso de venta de [Indiscernible], ¿cómo son los planes para la cartera óptima final para la Compañía? ¿Petrobras está considerando cambios en sus configuraciones o podemos esperar que la Compañía continúe enfocándose solo en refinerías en Sao Paulo, aunque sea en el largo plazo?
Rodrigo Costa Lima E Silva
Louise, estamos preparando a nuestra Compañía para este nuevo entorno, implementando tres planes de acción. El primero se refiere a mejorar nuestra eficiencia a través de un programa que aquí llamamos [Indiscernible]. Este programa tiene como objetivo colocar a nuestras refinerías en el primer cuartil del benchmark Solomon que usamos como referencia del desempeño de las refinerías de Estados Unidos. Estamos intentando a través de este proyecto optimizar nuestra eficiencia energética. Esperamos reducir costos, cadena de zinc, gas natural y energía. En realidad, estamos en 5 proyectos que rondan los $ 300 millones en CapEx en el horizonte hasta 2025.
La segunda línea en la que estamos trabajando aquí es preparar nuestro hardware para seguir las condiciones del mercado. Estamos aumentando nuestra capacidad de hidrotratamiento en alrededor de 10,000 metros cúbicos por día, y buscamos aumentar nuestra capacidad de conversión en alrededor de 9,700 metros cúbicos por día. Para implementar esos proyectos, nuestro plan de negocios actual apunta a un CapEx de alrededor de $ 3.7 mil millones. La tercera línea de acción es captar las oportunidades que tenemos en el horizonte de transición energética en materia de biorrefino. Aquí, estamos tratando de analizar las oportunidades para producir biocombustibles y renovables [Indiscernible]. Entonces, paso a Marcelo, para responder a su segunda pregunta.
Marcelo Zenkner
Gracias. Gracias por la pregunta, Louise. Hablamos de nuestras nuevas refinerías en Brasil. La competencia entre refinadores [Indiscernibles] ocurrirá de forma natural y tenderá a ser positiva para la oferta del mercado y el riesgo compartido. Además, creo que va a generar una presión saludable sobre la eficiencia por [Indiscernible], y es importante resaltar que Brasil ya tiene y ha tenido desde hace algunos años, el entorno competitivo involucra el mercado interno de diesel y gasolina, y la participación de diferentes ya se producen jugadores, principalmente importando estos productos. Hablando de la competencia, bueno, Petrobras ya demostró que está preparada para la llegada de más jugadores. Gracias.
Rodrigo Araujo Alves
Bueno, Louise, gracias por tu pregunta. En cuanto a la tercera parte, ¿dónde nos preguntaste [Indiscernible] y si tenemos cambios en algún cambio en términos de estrategia y cartera? No, no tenemos cambios. Por supuesto, seguimos comprometidos con el cumplimiento del acuerdo que tenemos con las autoridades antimonopolio brasileñas para desinvertir una parte relevante de nuestras refinerías. Dada una perspectiva más general, ya tenemos los fichajes de HILA y HEMMA, que fueron tanto en el primer como en el segundo trimestre de 2022, y estamos avanzando más rápido hacia la conclusión de seis.
También tenemos [Indiscernible] que se hicieron más avanzados. En cuanto a los que no tuvieron éxito en ese significado GAAP y lo siento, HIPAA, esperamos continuar nuestras conversaciones con las autoridades antimonopolio brasileñas para que podamos relanzar los procesos de una manera que podamos ser más efectivos y exitosos, y poder concluir las transacciones en la segunda oportunidad. Entonces, hemos estado teniendo discusiones en términos de tiempo y estrategia sobre cómo lanzar los procesos en términos de tiempo también, para que podamos mejorar la competencia en el proceso de fusiones y adquisiciones y poder firmarlos y cerrarlos con éxito. Entonces, aquí es donde estamos ahora, pero gracias por su pregunta.
Carla Dodsworth Albano Miller
Gracias a todos. La siguiente pregunta viene de Rodolfo de Angele de JPMorgan, y es para ti, Rodrigo. ¿Puede darnos una actualización sobre el proceso de venta del Refining Park? ¿Qué se puede hacer para que estos activos sean más interesantes para los compradores y cuál sería un plazo razonable?
Rodrigo Araujo Alves
Gracias. Gracias por tu pregunta, Rodolfo. Bueno, como mencioné antes, estamos considerando el momento y la estrategia de cómo relanzar los procesos que no tuvieron éxito. No tuvieron éxito por diferentes razones. HIPAA, por ejemplo, las ofertas que hemos recibido estaban sustancialmente por debajo de nuestra valoración mínima, y en HIPAA, desafortunadamente, no pudimos acordar los términos de la transacción. Pero en realidad, no recibimos ofertas vinculantes, por lo que esperamos relanzar esas transacciones después de concluir las discusiones con las autoridades antimonopolio brasileñas.
Pero nos preocupa mejorar el nivel de competencia en las transacciones y cómo podemos asegurarnos de poder relanzarlas, firmarlas y cerrarlas con éxito. Entonces, estamos trabajando en esto ahora, y aquí es donde estamos y en términos del otro proceso, ya he mencionado dónde estamos en términos de tiempo, pero gracias por su pregunta.
Carla Dodsworth Albano Miller
Gracias, Rodrigo. Rodolfo también le hizo una pregunta a Joao. Entonces, Joao, ¿puedes darnos una actualización sobre la subasta de Atapu y Sepia? ¿Ha visto interés de empresas en asociarse con Petrobras?
Joao Jeunon
Gracias, Rodrigo, por tu pregunta. Como la Compañía anunció públicamente en abril, Petrobras ha separado sus derechos para trabajar como Operador en ambas áreas de Sepia y Atapu con un mínimo del 30% de participación en la explotación. Lamentablemente, como saben, el proceso de licitación está en curso y no podemos compartir ninguna percepción de otras empresas en este momento. Finalmente, reforzamos que Petrobras mantiene nuestra intención de trabajar en alianza en todas las áreas de EMP para reducir los riesgos y costos. Gracias nuevamente por la pregunta.
Carla Dodsworth Albano Miller
Gracias, Joao. La siguiente pregunta viene de Bruno Amorim con Goldman Sachs y es para Mastella. Entonces, Mastella, ¿atribuye el reciente aumento en la demanda de cizallas de Petrobras para noviembre, una demanda demasiado fuerte en el mercado interno en general, son más difíciles de lograr hacia un mayor abastecimiento interno en el sentido de menos importaciones por parte de los distribuidores de combustible?
Claudio Mastella
Bruno, gracias por tu pregunta. Bueno, realmente no hemos notado nada que pueda respaldar el crecimiento de la demanda en un noviembre menos exigente, que estacionalmente es un mes más débil que octubre. En cuanto a la demanda típica de productos Petrobras para noviembre, debemos tener en cuenta que tenemos casi 100 clientes cada uno con diferentes perspectivas del mercado. Entonces, no puedo hablar por cada uno de ellos, pero son solo algunas de sus perspectivas las que no compartimos. Gracias.
Carla Dodsworth Albano Miller
Gracias, Mastella. La segunda pregunta de Bruno es para Rodrigo Araujo. Entonces, Rodrigo, ¿podría aclarar la razón para determinar el tamaño y el momento de los dividendos en el futuro? La historia del almacenamiento de entregas ha quedado atrás. Entonces, ¿es razonable esperar que la Compañía pague trimestralmente el 60% del flujo de efectivo operativo menos el CapEx?
Rodrigo Araujo Alves
Gracias. Gracias por tu pregunta, Bruno. Bueno, como mencioné antes, los dividendos anticipados que ya anunciamos, por supuesto, tomamos en cuenta el equilibrio, logrando nuestro objetivo de deuda bruta de $ 60 mil millones. Hemos podido distribuir nuestras ganancias y hemos podido empezar a mejorar el nivel de distribución de dividendos. 2021 es, por supuesto, un año de transición, y esperamos comenzar a partir de 2020 pagando el 60% de nuestro flujo de caja libre de manera constante y cumplir con nuestra política de dividendos.
Actualmente estamos discutiendo si realizar un pago de dividendos más consistente. También en términos de tiempo. Estamos pensando si lo hacemos trimestralmente o semestralmente, pero también esperamos mantener un marco de tiempo más cercano en términos de pago de dividendos. Con respecto a 2021, como mencioné anteriormente, dependiendo de los resultados del cuarto trimestre, y del escenario y la sustentabilidad financiera y desempeño de la Compañía para el cuarto trimestre, es posible que veamos el anuncio de dividendos adicionales según el escenario. Gracias por tu pregunta.
Carla Dodsworth Albano Miller
Gracias, Rodrigo, ahora tenemos preguntas de Bruno Montanari con Morgan Stanley, y la pregunta es para Mastella. Mastella, los precios del combustible en Brasil han estado en los titulares desde principios de año. ¿Cómo puede Petrobras contribuir a que los ajustes de precios sean menos volátiles para los consumidores finales sin asumir riesgos de margen adicional? ¿Cómo puede la Compañía contribuir a las discusiones sobre posibles cambios tributarios, o la implementación de fondos de estabilización de precios de combustibles en el país, para reducir el impacto negativo del alto precio en los consumidores finales?
Claudio Mastella
Gracias, Bruno. En cuanto a nuestra contribución a la reducción de la volatilidad, evitamos traspasarle a los clientes toda la volatilidad antes de ingresar a los mercados y las tasas de salida. Esto se traduce en un ajuste de frecuencia más bajo, pero no nos impide seguir los cambios estructurales en los niveles de precios internacionales. Finalmente, en cuanto a las políticas públicas, Petrobras quiere aclarar que cuando se le solicite. Hemos contribuido con nuestro conocimiento técnico a las distintas agencias gubernamentales en los más diversos temas, relacionados con el mercado de combustibles en Brasil. Eso es lo que hacen. Gracias.
Carla Dodsworth Albano Miller
Gracias, Mastella. Las segundas preguntas de Bruno. Es para Rodrigo. Rodrigo, en comparación con sus pares, Petrobras ha adoptado un enfoque más pragmático hacia la transición energética, centrándose más en las metas a corto plazo y, si es una inversión de capital, ¿la gerencia espera implementar algún cambio a este enfoque en el nuevo plan de negocios? Considerando el alto nivel de generación de flujo de caja libre y sus mayores precios del petróleo, ¿podría tener sentido que la Compañía aumente las inversiones en investigación de nuevas energías para estar mejor posicionada en contextos de transición energética?
Rodrigo Araujo Alves
Gracias. Gracias, Bruno por tu pregunta. Creo que tenemos varias perspectivas para analizar esta cuestión. Creo que el primero de ellos es, por supuesto, la calidad de nuestra cartera, tanto en términos de resiliencia medioambiental como de bajo precio. Como vimos en 2020, la cartera de la Compañía fue bastante resistente a un escenario de precios del petróleo mucho más bajos y alrededor de $ 40 del promedio de los precios del Brent en 2020. Por supuesto, tenemos una cartera muy resistente y sólida en nuestras manos. Esto nos permite pensar en esta discreción mucho más detenidamente y mirarla de una manera más pragmática, como mencionaste.
Por supuesto, estamos enfocados en reducir el nivel de nuestras emisiones y ya hemos establecido objetivos y, como expliqué anteriormente, también anunciamos la ambición alineada con OGCI. Por supuesto, además de reducir el nivel de emisión en todas las operaciones, que es algo en lo que invertimos continuamente y buscamos proyectos que nos permitan reducir las emisiones en nuestras operaciones. Tanto en el segmento upstream como en el downstream de una forma más eficiente. Me gustaría tener el proyecto [Indiscernible] que anunciamos este año que está enfocado en mejorar la eficiencia energética en las operaciones de refinación.
También pensamos en desarrollar un marco y un proceso de gobernanza para analizar estos proyectos potenciales futuros, energías y escenarios potenciales futuros también. Pero, por supuesto, no es algo que esperemos mejorar sustancialmente o aumentar el CapEx, relacionado con esos negocios alternativos para el plan de negocios '22 - '26. Esperamos seguir enfocados en la cartera actual que tenemos y en mejorar el nivel de emisiones en nuestras propias operaciones. Gracias por tu pregunta.
Carla Dodsworth Albano Miller
Gracias, Rodrigo. La siguiente pregunta proviene de Regis Cardoso de Credit Suisse, y también es para usted. Se trata de distribuciones adicionales en 2021. La generación de flujo de efectivo fue fuerte en el tercer trimestre de 2021. En nuestra opinión, Petrobras debería poder distribuir aún más con el efectivo generado hasta finales de 2021. ¿Deberíamos esperar que Petrobras anuncie más? dividendos o dependerá de los resultados del año completo del balance general?
Rodrigo Araujo Alves
Perdón. Gracias. Gracias, Regis, por tu pregunta. Como mencioné anteriormente, dependiendo del escenario para el cuarto trimestre de 2021 y lo que tengamos en términos de generación de ganancias y flujo de efectivo, es posible que veamos distribuciones de dividendos adicionales para el cuarto trimestre. Pero nuevamente, todo dependerá de la sostenibilidad financiera de la Compañía y del escenario futuro en el cuarto trimestre de 2021 y, por supuesto, como mencioné durante la presentación, nuestro nivel de caja ahora está por encima del que creemos óptimo.
Pero todavía vemos desafíos en términos del escenario general. Por lo tanto, esperamos ser capaces en el corto y mediano plazo de llevar nuestro nivel de efectivo a un lugar más cercano a $ 8 mil millones a $ 10 mil millones, que es donde esperamos que esté nuestro nivel óptimo de efectivo. Pero nuevamente, todo esto dependerá del escenario en el próximo mes, y como mencioné antes, por supuesto, estamos comprometidos a comenzar a aplicar nuestra política de dividendos y comenzar a pagar el 60% de nuestro flujo de caja libre para el año 2022 también. , para que todo esto se tenga en cuenta y para analizar nuestra sostenibilidad financiera, para que podamos anunciar dividendos adicionales. Gracias por tu pregunta.
Carla Dodsworth Albano Miller
Gracias, Rodrigo. La segunda pregunta de Regis es para Mastella. Mastella, se trata de suministro de gasolina y diésel. Recientemente, hubo algunas noticias que decían que Petrobras no está satisfaciendo la demanda adicional de combustible de la distribuidora por encima de los volúmenes contratados, lo que fue confirmado por la Compañía. ¿Podrías comentar sobre eso?
¿Cómo ve la capacidad de terceros para abastecer la demanda local de productos petrolíferos donde excede la capacidad de Petrobras? ¿Cree que los niveles actuales de su precio ofrecen suficientes incentivos para importar? ¿Tiene sentido que Petrobras no abastezca mercados específicos donde las importaciones podrían tener más sentido, por ejemplo, en la costa de las regiones Norte y Nordeste?
Claudio Mastella
Bueno, gracias, Bruno. Gracias por la pregunta. En primer lugar, Petrobras cumple plenamente con sus obligaciones contractuales. Es muy importante de hacer, ¿verdad? Específicamente para noviembre, como dije antes, recibimos una demanda adicional atípica, mucho más alta que la esperada para ese mes. Entonces, incluso con nuestras refinerías operando a la capacidad límite, no fue posible satisfacer la demanda adicional de alrededor del 20% de diésel y el 10% de gasolina. El mercado de Brasil no será escaso de suministros.
Actualmente existen varios otros lugares además de Petrobras, distribuidoras, comercializadoras, refinerías, que producen e importan gasolina y diesel, y son plenamente capaces de satisfacer la demanda. Hablando de nuestra estrategia comercial, no evitamos los mercados. Petrobras continuará operando en todos los lugares donde encontremos rentabilidad y competitividad, incluidos los mercados costeros del norte y el noreste. Gracias.
Carla Dodsworth Albano Miller
Gracias, Mastella. La siguiente pregunta viene de Vicente Falanga con Bradesco, y es para Rodrigo Araujo. Entonces, Rodrigo, parece que Petrobras tiene el balance para pagar más del 60% del flujo de caja operativo menos el CapEx. ¿La Compañía discute esta posibilidad para este año?
Rodrigo Araujo Alves
Gracias por tu pregunta, Vicente. Bueno, como mencioné antes, el 21 es un año de transición. Entonces, por supuesto, estamos muy enfocados en alcanzar el objetivo de deuda bruta de $ 60 mil millones que alcanzamos ahora en el tercer trimestre y, por supuesto, eso dependiendo de los resultados del cuarto trimestre y de la sostenibilidad y el escenario de la Compañía. Para el corto plazo, podemos anunciar dividendos adicionales y, como mencioné para 2022, nuestra expectativa es comenzar a cumplir con nuestra política de dividendos y comenzar a distribuir el 60% de nuestro flujo de caja libre y, por supuesto, siempre que tengamos escenarios. que nos permita tener una generación de flujo de efectivo más sólida, estaremos tomando en cuenta y considerando potenciales dividendos adicionales. Gracias por tu pregunta.
Carla Dodsworth Albano Miller
Gracias, Rodrigo. La siguiente pregunta también de Vicente para Joao. Entonces, Joao, ¿Petrobras ha estado hablando con socios potenciales para las subastas de TOR este diciembre? ¿Cómo es el interés de las empresas extranjeras?
Joao Jeunon
Vicente, gracias por tu pregunta. Como mencioné, para la transferencia de derechos, el proceso de beats, en realidad está en curso, y en ese caso, desafortunadamente, no puedo divulgar esta información sobre competitividad en este momento. Bueno. Muchas gracias por tu pregunta.
Carla Dodsworth Albano Miller
Gracias John. La siguiente pregunta viene de Lilyanna Yang de HSBC, y es para Rodrigo Araujo. Rodrigo, ¿podrías actualizarnos con el estado de monetización de [Indiscernible]? ¿Por qué esto ha tardado tanto en materializarse?
Rodrigo Araujo Alves
Gracias, Lilyana. Gracias por tu pregunta. Actualmente, tenemos discusiones en curso con Novonor que, por supuesto, es otro accionista relevante en términos de los próximos pasos y tratando de llegar a algún punto en común en términos de las condiciones de una posible transacción de venta. Entonces, aquí es donde estamos ahora. Por supuesto, seguimos comprometidos a desinvertir nuestro interés en [Indiscernible], pero queremos maximizar el valor. Por lo tanto, actualmente estamos teniendo conversaciones con Novonor con respecto a las condiciones de nuestra posible venta. Gracias por la pregunta.
Carla Dodsworth Albano Miller
Rodrigo, Lilyanna también tiene otra pregunta para ti y se trata de los planes de inversión. Entonces, Petrobras está ganando más dinero de lo que se esperaba en el presupuesto. Esto también se está apalancando más rápido y ha anunciado sus dividendos más altos. ¿No es el momento de aumentar el CapEx por encima de la inflación de costes? Si es así, ¿dónde tendría más sentido asignar efectivo? ¿O esta dirección prefiere recomendar a la junta directiva que distribuya más dividendos?
Rodrigo Araujo Alves
Gracias, Lilyanna. Como mencioné durante la presentación, cuando pensamos en, por supuesto, el escenario más favorable del precio del petróleo respalda el aumento de CapEx en el proyecto upstream, y esperamos ver cierto nivel de aumento de CapEx para el plan de negocios 22-26, especialmente relacionado a proyectos que se pospusieron, dado el escenario de precios más desafiante del año pasado, y que podrían anticiparse, especialmente los proyectos que están más cerca de la parte final del plan de negocios.
Pero nuevamente, continuaremos enfocándonos en activos que sean resilientes, tanto en términos de emisiones como de resiliencia al escenario de precios bajos. Entonces, así es como vemos esto y el tipo de proyectos en los que nos centraremos. Por supuesto, dependiendo del escenario. Incluso considerando la potencial mejora de CapEx, podríamos ver dividendos adicionales, pero esto es algo que dependería del próximo escenario. Pero gracias por tu pregunta.
Carla Dodsworth Albano Miller
Gracias, Rodrigo. Ahora tenemos preguntas de Christian Audi con Santander. Las primeras preguntas para usted y se trata de usos del efectivo. Entonces, ¿cómo priorizaría sus usos de efectivo en el futuro?
Rodrigo Araujo Alves
Bueno, gracias, Christian, por tu pregunta. Por supuesto, como mencioné antes, creemos que el nivel de deuda bruta de $ 60 mil millones es un nivel adecuado en términos de estructura de capital, por supuesto, necesitamos cierta flexibilidad alrededor de ese nivel, especialmente después de alcanzar creemos que necesitamos cierta flexibilidad alrededor de 60 mil millones para que podamos gestionar la sostenibilidad financiera futura de la Compañía de manera más eficiente. Pero luego, como mencioné, el escenario de precios más altos del petróleo respalda los aumentos en los proyectos resilientes en términos de CapEx upstream y, por supuesto, una distribución adicional de dividendos según el escenario que se avecina.
Por lo tanto, nuestra futura asignación de capital se centrará, por supuesto, en tener los estudios de CapEx ya comprometidos en nuestro plan de negocios '21 -'25. Centrándonos en cierto nivel de aumento de CapEx que esperamos para '22 -'26. Pero, por supuesto, cumpliendo con el 60% de flujo de caja libre para nuestra política de dividendos y eventualmente pagando más del 60% siempre que tengamos escenarios de apoyo como el que hemos estado viendo ahora. Pero gracias por tu pregunta.
Carla Dodsworth Albano Miller
Gracias, Rodrigo. Ahora tenemos preguntas de Gabriel [Indiscernible] con Citi. La primera pregunta es para ti. Entonces, al observar las fuertes desinversiones de generación de efectivo de la Compañía y la situación actual de apalancamiento, ¿cómo podemos leer la política de dividendos actual? ¿Habría espacio para pagos más allá de lo que ya fue revelado por la Compañía?
Rodrigo Araujo Alves
Gracias por la pregunta, Gabriel. Como mencioné antes, por supuesto que el '21 es un año de transición, pero nuevamente, hemos podido alcanzar nuestro objetivo de deuda bruta de $ 60 mil millones antes de lo esperado y dependiendo de nuestras ganancias y generación de flujo de efectivo para el cuarto trimestre de 2021, Es posible que se anuncien dividendos adicionales, pero nuevamente, dependerá de cómo se desarrollen las cosas en el cuarto trimestre de 2021, pero gracias por su pregunta.
Carla Dodsworth Albano Miller
Gracias, Rodrigo. La siguiente pregunta de Gabriel es para Mastella. Entonces, Mastella, actualmente, una de las principales discusiones que involucra a Petrobras es su política de precios. Mirando el escenario actual para FX [Indiscernible] creemos que la presión del combustible continuará, al menos en el corto plazo. Sin embargo, cuando miramos la paridad de las importaciones, todavía vemos que la Compañía cobra precios por debajo del [Indiscernible]. Por lo tanto, me gustaría entender un poco mejor cómo ha estado pensando Petrobras sobre su política de precios para el momento actual y también para el futuro. ¿Existe alguna posibilidad de cambiar esta estrategia?
Claudio Mastella
Gracias por la pregunta, Gabriel. Entendemos que la alineación de los precios generales con los mercados globales es fundamental para la madurez del mercado competitivo en Brasil. Con la participación de varios agentes que se animarán a realizar inversiones en refino, logística, y también compartir riesgos. Con eso, podemos lidiar con un mercado más fuerte, menos riesgo de cualquier suministro. Oferta [Indiscernible] Entonces seguimos buscando este equilibrio con el mercado [Indiscernible] como lo estamos haciendo [Indiscernible] Gracias.
Carla Dodsworth Albano Miller
Gracias, Mastella. Ahora, tenemos preguntas de Anne Milne con Bank of America Merrill Lynch. Entonces, tenemos 1 pregunta para Rodrigo. Rodrigo, dado que se ha cumplido el objetivo de deuda de $ 60 mil millones, ¿cuáles serán las próximas metas u objetivos bajo ese frente de apalancamiento de la administración?
Rodrigo Araujo Alves
Gracias. Gracias, Annie, por tu pregunta. Creemos que $ 60 mil millones es un nivel adecuado que nos permite navegar a través de escenarios desafiantes como el que vimos el año pasado sin poner en peligro la sostenibilidad financiera de la Compañía, incluso en escenarios de precios más bajos como el que vimos en 2020. Pero nuevamente, por supuesto, necesitamos cierto nivel de flexibilidad alrededor del nivel de $ 60 mil millones para que podamos administrar eficientemente el efectivo de la Compañía y, por supuesto, distribuir nuestras ganancias y pagar dividendos futuros.
Por lo tanto, esperamos trabajar en algún nivel de flexibilidad de alrededor de $ 60 mil millones en el futuro próximo, pero no esperamos que este nivel de deuda sea sustancialmente más bajo al que tenemos ahora. Creemos que, mirando esto desde diferentes perspectivas, el nivel de deuda bruta de $ 60 mil millones nos permite ser bastante resilientes y tener una sólida sostenibilidad financiera para el futuro. Gracias por tu pregunta.
Carla Dodsworth Albano Miller
Gracias, Rodrigo. Ahora, tenemos preguntas de Pedro Soares con BTG Pactual. Las primeras preguntas para ti. Entonces, con la meta de deuda bruta ahora alcanzada, ¿qué debemos esperar en términos de asignaciones de capital en los próximos trimestres? ¿Podría proporcionar una actualización sobre los niveles mínimos de efectivo en efectivo por parte de la empresa? ¿Podemos esperar pagos más allá del 60% del flujo de caja operativo menos CapEx?
Rodrigo Araujo Alves
Thank you, Pedro, for your question. As I mentioned before, our optimal cash level was just somewhere around $8 to $10 billion. This is where we expect to be working in the future. But again, we still have certain challenges in the pandemic scenario that we are expecting to see in the upcoming future. We think about a short-term trajectory to bring our cash level closer to these 8 to 10 levels that I mentioned. In terms of gross debt, I've mentioned before, we don't expect to substantially reduce the Company's debt. We don't want to under-leverage the Company as well. So, we think that $60 billion is an adequate level for now, and of course, this is something that we continually monitor.
Pero para el escenario actual, creemos que $ 60 mil millones es un nivel sostenible y es óptimo en términos de asignación de efectivo y apoyo a nuestra distribución de dividendos en la futura estrategia de CapEx. En términos de pagos de dividendos adicionales, por supuesto, dependiendo del escenario que se avecina, siempre que tengamos un escenario constructivo como el que tenemos ahora, podemos proponer pagos de dividendos adicionales y tener pagos adicionales. Pero ahora estamos enfocados en cumplir con la política de dividendos existente y pagar el 60% de nuestro flujo de caja libre. Gracias por la pregunta.
Carla Dodsworth Albano Miller
Gracias, Rodrigo. La siguiente pregunta también de Pedro Soares es para Rodrigo Costa. Las tasas de utilización de las refinerías se encuentran actualmente en niveles elevados. ¿Podemos esperar alguna reducción de la utilización en los próximos meses, ya que se espera que los distribuidores aumenten las importaciones de combustible?
Rodrigo Costa Lima E Silva
Pedro, nuestra tasa de virtualización está relacionada con la producción de valor. Esto es con una condición, y la segunda es la demanda del mercado, la tercera es, con respecto a nuestro hardware, con respecto a la disponibilidad de nuestras refinerías. Entonces, en el primer trimestre logramos el 85% de la tasa de utilización, y ahora, en octubre, nuestro pronóstico apunta al 90% de la tasa de utilización.
Carla Dodsworth Albano Miller
Gracias, Rodrigo. Ahora tenemos nuestra última pregunta. La última pregunta es de Barbara Halberstadt de JPMorgan. Tiene dos preguntas. Entonces, la primera sería para Rodrigo Araujo, en términos de estructura de capital, suponiendo que se complete el programa de desinversión, ¿cuál es el nivel de deuda con el que la Compañía se sentiría cómoda?
Rodrigo Araujo Alves
Gracias, Barbara, por tu pregunta. Creemos que $ 60 mil millones es un nivel adecuado en términos de estructura de capital. Necesitamos cierta flexibilidad en torno a ese número, pero no esperamos que sea mucho más bajo que 55 o mucho más alto que 65. Un poco de flexibilidad alrededor de 60 sería más que suficiente para que podamos administrar la estructura de capital de la Compañía de manera eficiente y agregar valor. a nuestros accionistas. Así que ahí es donde esperamos tener establecido nuestro nivel de deuda bruta y, por supuesto, esto es algo que continuaremos monitoreando en el futuro, pero creemos que $ 60 mil millones nos permiten atravesar escenarios desafiantes de precios más bajos, como el que vimos este año. Gracias.
Carla Dodsworth Albano Miller
Gracias, Rodrigo. Entonces, Bárbara tiene una pregunta más y es para Rodrigo Costa. Rodrigo, ¿puede aportar más color al negocio del gas natural y al GNL? ¿Cómo le fue al negocio en el cuarto trimestre de 2021? Escuchamos a muchas empresas quejarse de los costos de transporte. ¿Petrobras ha enfrentado los mismos problemas para las importaciones de GNL? ¿Cómo son los mecanismos de transferencia en este caso?
Rodrigo Costa Lima E Silva
Hola, Barbara. Petrobras es un actor relevante en el mercado brasileño de gas natural, trabaja con una cartera tanto en el lado de la oferta como en el de la demanda. También contamos con múltiples contratos que se alinean con diferentes condiciones comerciales en contratos de corto plazo. Hemos pasado por mecanismos que reflejan las condiciones del momento del mercado. Si vemos el cuarto trimestre, esperamos una alta demanda en nuestros mercados porque vemos una alta demanda en los mercados termoeléctricos e industriales.
Para el proveedor, tenemos nuestras importaciones de gasoductos de producción de Bolivia y GNL, y aumentamos nuestra capacidad de gas en la terminal de Río de Janeiro, alrededor del 50% de capacidad. Para el suministro de GNL, ya compramos alrededor de 112 cargas y estamos evaluando que la necesidad de compra adicional depende de las condiciones de oferta y demanda, especialmente en la generación de energía. Según nuestro perfil, no enfrentamos problemas con los costos de flete, consideremos que Brasil está en el mercado de la cuenca atlántica. Por lo tanto, también contamos con nuestro propio barco que nos permite gestionar temas puntuales de mercado y operación. Gracias por tu pregunta.
Carla Dodsworth Albano Miller
Gracias, Rodrigo. En este momento, la sesión de preguntas y respuestas ha terminado. Si tiene más preguntas, puede enviarla a nuestro equipo de Relaciones con Inversores. Rodrigo Araujo hará ahora sus últimas declaraciones. Por favor, Rodrigo, adelante.
Rodrigo Araujo Alves
Bueno, gracias. Gracias, Carla, gracias a todos por su tiempo esta mañana como lo presentamos. Estamos muy contentos con el sólido trimestre que tuvimos, tanto en términos de desempeño operativo como financiero. Hemos podido alcanzar nuestro objetivo de nivel de deuda bruta en dólares de establecer una deuda bruta de $ 60 mil millones y, por supuesto, estamos bastante contentos con los resultados que hemos tenido. En el año 2021, anunciamos pagos de dividendos relevantes, pudimos hacer inversiones relevantes y también contribuir de manera relevante a la sociedad brasileña, así que gracias por su tiempo hoy. Gracias por sus preguntas. Si tiene más preguntas, no dude en ponerse en contacto con nuestros equipos de relación con inversores. Gracias.
seekingalpha
